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角色1：好，贾奶奶你好，我今天特别感谢您过来跟我们做访谈，对您讲的关于知青的经历会对我个人的研究和没没准以后历史学家研究作出巨大的贡献，今天访谈的内容你也可以要求我们这边做保密，我们就不会向其他人公开，然后呢你也可以畅畅开的谈你的经历和看法。然后那开始前你有什么其他的问题或者顾虑吗？
角色2：没有，没有，没有的，可以的。
角色1：好，那我们我们其实每次聊什么知青文化大革命一开始不都是那闹红卫兵那一段时间出来的嘛，所以您对66年到68年的红卫兵的运动大概有些什么看法呢？
角色2：当时作为我们当时说正在读书的时候，正在读初中，所以说文化大革命刚开始的时候，说实在的都是懵懵懂懂的，搞不清楚，跟到上面，呃有时候上面说什么就跟着做什么，实际上呢那时候我们可可能呢也不属于大城市嘛，属于小镇城市这些地方。所以说呢当时学习还要说的话比大城市要晚一步，但是呢还是受到影响停课，呃然后就呃有些都都，那红卫兵开始就呃搞搞，说实在的开始还是，我们认为哈当时还是有点幼稚，有点幼稚，说实在也搞不清楚是什么原因，那是小嘛，因为年龄小也搞不清楚，跟着去打砸抢这些，去把那些文物去去消掉，然后然后人家的那些呃领导走私派拿起来斗，然后群众哪一个说话说得不好，也拿来这就就就上街游行那些搞这些，我们还是，现在回想起来还是有点不好，当然有一个好处呢把那些就是学生群众调动起来了，就是呃可能作为了所谓说的走资派，那些可能对他们有点促进，就不会呃呃，我们在想哈，就会好一点，就是对老百姓不会那种欺压呀那些方面，对文化大革命经过那样一场运动过后，呃可能就要收敛一点，我们当时是这样想的。当时红卫兵大串联呢，呢确实是有点得不偿失，你说是搞了多少浪费，又不上学，到处去串联，那又不是这呃就是停课停工，所以说这些呢确实是还是受到一些一定的影响，当然我们可能当时可能也是对毛主席的一种崇拜，还有一种他发起的那些都都感觉到，刚才王阿姨说的，都都都觉得好像是呃我们知识青年就是应该下去劳动锻炼，应该去呃接受再教育，这样的话思想都会先进一点，就这一点呢确实是还是受受冲击比较大。所以说是这样的情况，带着这样的一些思想，所以说我们呢当时就积极报名啦，然后上面当然我们呃因为不是在大城市里面嘛，在在地方那些呃就是像他那公社一级的干部，他还要挨家挨户的，你的呃学生只要是初中以上的，只要读初中以上的人家才读一年，有的读半年，都叫到农村去锻炼，那时候十几岁，我才15岁多一点，16岁我们都到农村去了，就到农村正好是下半年，我们当时就是小麦都点了点下去了，就种下去了，就苗了，叫我们去锄锄苗，锄不来就是经常都把苗锄断，有这些现象是自己觉得做错了事，呀有的呃就就就还是哭，然后呢呃这锄几天个手也打起血泡了，这确实是太小了就直接干干那些农活，你要说太小了，你现在有些呃留守孩子更小，是吧？那时候就是自己感觉到好像还是懵懵懂懂的，就这样的到到农村去锻炼。呃当然我们去锻炼接受再教育呢，呃也最最让我接触最新的最知道了农民的苦处。
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角色2：真的，农民种庄稼不容易，他们一年到头种的出来的庄稼有时候还吃不饱，就是刚才跟王阿姨她也说了的，我们有时候上公粮的说，如果那庄稼收成不好的话，有时候还交不起公粮的话，那就要扣除这些的话，农民分的都很少，就分得很少，有的还吃不饱。我曾经我的生产队还有个别的，因为他像这些呃可能就是劳力少一点呢，他的工费少一点都不够吃，都是很可怜的，他这些我们知识青年去看到了这些苦，真的是体体验到很苦的，我们自己那时候有还要用粮票，用粮买买粮，我们定定粮定定个就是定量，定人定量的，我们还自己省吃俭用的把自己的粮票送给那些最穷的人，真的是让我很同情他们，我人思想很还是很就是也是一个很积极的人，就是向上的人，但是呢对老百姓那种苦呢，我也能深深感到很同情，所以说也是觉得新农村应该改变，那时候吃大锅饭，干活呢你知道吧？我们也一起在干活都在干活，也有也有偷工的，也有不是这，为什么后来邓小平他又把那分到去分到家了？他就当做自己的干就干得好一点，在集体干呢他就就就干得没有好，是不是？就是这样一个情况？
角色1：是。
角色3：稍等，我第二个问题，我先我先把先试看听一下。
角色2：行，可以。
角色3：因为毕竟讲这么多，我们就要要把。
角色2：可以剪掉。
角色1：你就不能是这么打断了。
角色2：后来把它剪掉一些嘛，不要讲多了，讲都讲差了。
角色3：好，我们我们开始第二部分，等一会把它弄上，然后呃你稍等一下，我把光线调一下，光顶着。
角色2：太强了是吧？
角色3：光顶着脑袋这这样不太好，一般interview它的它强调的就是一次性reporting，它不能改变的环境。
角色2：那没事。
角色3：其实不能改变你的光线什么的。
角色1：这样不好。
角色3：好，好，行。
角色2：没事没事，重来也行。
角色1：不用不用。
角色3：不重来，效果很好。
角色1：没事没事，对对，我们后面就。
角色3：你再提提问嘛，你再提问。
角色1：你你开始录了吗？
角色3：我现在没有，你说好。
角色1：那你开始录。
角色3：好。
角色1：那阿姨您之前也提到提到了，您是从小城市来的吗？就不是从大城市那边是吧？成长的，所以您当时是在哪个城市上的哪个学校？
角色2：我是我是是在那重庆市的一个区域，现在是叫永川市，永川市来苏镇镇镇中学，镇里的呃民办中学，我是在内地上学的，因为家庭比较困难，你经常就是迟到早退，那我我那时候读书就没考考上镇中，就考上了民办的呃农业中学，呃我是68年上呃中学，呃是是是68年。
角色1：然后您是69年下的乡？
角色2：我我是，噢不是，68年初中毕业，6 68年初中毕业，69年就下农村去了，是这样的情况。
角色1：噢那您下农村还是在重庆那一块吗？还是？
角色2：还是那一块，就在本地，本地区的，就是在我们当地当地的一个呃就是叫白果大队呃第七生产队，呃它是有一个大队嘛，白果大队，然后又分了一个小的生产队，我们是三个知识青年，分到三个知青年，分到那里，三个都是女孩，我们三个女孩呢，呃还有一个男孩，也还有一个男孩，他是呃跟他父亲呃住在一起，他父亲是乡医，呃所以他就没跟我们住到一起，就是我们三个呢就就住到农村，给我们修了一一排平房，茅草房那种土胚呃打的那种土胚的那种墙做的那种房子，我们呢反正白天就去跟农民一块去上上工，一起做事学学习，农民教我们，手把手的也教我们怎么锄地，怎么做做做那些农活，反正我们都认真的学习吧，呃当然我们因为是女孩子。
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角色2：呃可能就呃就学得慢一点，但是总的说呢，我们几个呢还是算是因为不是大城市来的嘛，所以说呢还是能吃苦，所以说比较能吃苦，也比较呃和和老百姓，当地的老百姓打成一片，所以说很快他们就对我们很好，就就融入了感情也挺好的，经常请我们到他家里去吃饭呐，呃然后呢呃给我们送菜送饭的呀，呃有有时候也是说，因为知识青年还是很穷的，我们要自己先掏钱买菜，还要自己，后来呢就分地给我们，让我们这些自己种自留地，我们也农民也教我们也种种自留地去种些蔬菜，这样也慢慢也学会了。我实际上我在农村干了三年，干了三年时间也不短，反正在三年时间呢就跟农民打成一片，我们知识青年起到一些什么作用？就是经常就是不管学习都是由我们知识青年带动，跟他们读报，然后呢呃上面的政策来了，有有些呃呃需要宣传的呀，我们每天早上喇叭呃在在在那最高的山头去读，好早好早这这广播，就就拿喇叭读读报纸读给农民听，就是这样的，所以说知识青年呢也起到很大的作用。农村的呢他们农民呢也也接受一些新的思想，城市里的新思想，所以说这样呃共同就就都建立了感情，是属于这样的情况。
角色1：呃那那您觉得您在知识青年在乡村这么接受呃这么接受呃被接受，这么被欢迎，那您觉得是对自己下乡的经历，是是不是让它变得更没有那没有难受？就是没有其他的？
角色2：没有，也还是没有想，因为毕竟是呃好像呃自己不管是下乡嘛也是找到一份事情做，至少不是在家里面闲聊，因为又不能上学，怎么办呢？那你你下农村去锻炼，劳动锻炼改造自己，就是把把体力增强了。另外一个呢也知道农民的苦处，那当时毛主席我们毛主席也是这些思想嘛，让知道了那粮食是来之不易的，要叫我们就是那些学生要知道农村的苦处，然后自己呢就更加体体验到就是农民也是不容易的，所以说我们生活是生存都要靠农村种出来的庄稼，那粮食才让养活我们，起码是在这一点方面感受也是很深的，呢对农民呢也不是现在以前那种看不起，是属于那种，小时候还不懂，呀觉得农民好苦，呀农民又穷，又呃穿的又破破烂烂的哈，又穷，都有点小时候都都觉得农民好像就低一等的，都有那种思想。但是通过到农村锻炼过后呢，确实这些改变了，还同情他们，跟他们站在一起，就是觉得农村这这不易，农民不易，确实是他们是，这一点我们是深有体会。
然后呢就是传播文化嘛，你至少读了初中的，有些农村头的一个字都不认识，有时候你就跟他读读报，有时候还有一个我们知识青年起码几个人晚上没呃干农活干完了的时候就晚上吃了饭的我们就在那那坡上，就是那那那我我们那旁边有一大片那坟地，坟地呢就是很大的墓，那种地主老太太大墓，然后我们就到了坟地上面，草上面坐着在那就呃唱唱歌，呃那些农村的那些人觉得很好玩的，跟着我们一起学学一学唱歌，然后呢呃讲讲故事给他们听，他们就觉得挺挺不错的挺好的，先还有点感觉的抵触，呀把那那那那呃城市里的那些人下下来，跟我们的粮食又多分走了一些了，就是还有点抵触不高兴，但是来了过后看到挺挺不错的，这些孩子也都跟他们打成一片。
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角色2：后来感情也增深了，就是这样的，呃后来我们走了舍不得，我们调出来工作了，推荐出来工作那，他们都好好留恋我们，真是真的舍不得的，有的呃都都都掉眼泪，也都都说呀真舍不得你们几个走，好的孩子，有的还说要留下来把我们拿来呃当当村干部，但是我们肯定也不想当村干部，还是想出去吧，是说是是这样的，说是我我亲身亲亲身经历就是这样的。我我在农村我都当时我都很要求进步，就想加入中国共产党，那时候都写志入党志愿书，那些都是很积极的，一个很上进的一个青年，就属于这些人。
角色1：噢那那您觉得就是你们这些知识青年在乡下，比如说做教师教师也好，做宣传部也好，对您和这些乡乡下人分别有了后面什么影响？就我也了解到您是后面去了华南理工大学嘛，但是就是对对你们这些知青和对农农民工呃农民的影响分别是什么？
角色2：还是有一些影响，农村的他是觉得有知识还是要好一点，他是他他总的说呢农村的大部分的文化程度都很低，你不要看到我们虽然是个初中毕业生，初中生，但是总是学了一些知识的，对吧？是这样的，看问题做什么呢思想都要呀还是要呃向外的，向呃就是呃向上看嘛，就是属于这些就不是很落后，就讲骂脏话呀噢这一点就是农村那种旧的习惯是很多的，吵架呀做什么的呀，但知识青年去还是在方面呢还是要和谐一些，跟他们来比较好，所以说还是处的挺好的，我觉得这一点还是不错的，真的，所以在农村的一个是锻炼了自己的体质，一个是锻炼了自己的吃苦耐劳的精神，是不是？我们在这一点是可以的，所以说就是因为这些，所以我们后来到了呃单位国防单位那单位确实很好的，我们去的我们的领导那些呃各个地方那些领导全部是是排是营长连长，是指导员那一级的，我们去了过后不是就要修建那呃厂矿那些，都帮我们任命为团长排长，每个人都当排长，我们知识青年上去都当排长，你没看到我那张照片，跟你都是在我们穿上那旧军装，我们是部队性质跟我们发的那就是你就是那那时候我们要定量嘛，你像一般军人呢就给的多一些，有白糖，有有还有一斤白糖，吃大米要吃多少都有定量的，但是部队上这是很好的，所以说你爷爷和奶奶到那单位是非常好的一个单位，真是一个好单位，我们到那里很幸福，我们也很拼命的干，所以说我在单位上入的党，我在那单位上入的党，然后上大学，所以说这些都很感激我们的组织上的培养，说实在的，可能国外的一些不理解我们怎么有多信念，要跟着党走，真真是这样的，我们真很朴实的思想，都是都都是觉得要好好干，工作也要努力的干，我们的工作上也拿得起来，也很努力的。我68年初中毕业，我本来还差一年多才才才读完书，都是一年多都没读完，高中更不要说了。我去上大学是单位上培养的最后一批，我去了过后就进校去考试，我高中那一部分的书都没读过，但是我们单位上的比较好，在我走之前，就是你爷爷他们都知道，我有10个大学生，10个大学生帮我辅导，一个讲化学，一个讲语文，一个讲讲物理，一个讲数学，这样跟我跟我跟我讲，然后到了大学里面，老师又给我们增加时时间，我我我比那后前面的工农大兵。
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角色2：呃工农兵大学生呢就要多学了一些知识，我们差不多在学校里4年，所以说后来我都我们学校都都是是属于我们是4年本科毕业的，大学毕业是这样的，所以说我的过程呢就是这样的来的。
角色1：那您您您能讲您能多讲一下您是如何从乡下到您的单位去当去当排排长？然后怎么然后如何从单位进入大学？
角色2：呦这里都复杂了，可能我呢跟别人不一样，我确实是一个呃对对在农村的很努力的很很积极的一个青年，一个知青，说出来的，因为在农村呢也很培养我，他不是说想把我留下来当当干部嘛，所以我也要求要入党。是这样的，后来呢第一批确实是呃当时推荐我去读书，后来呢他就是在基层领导他不想让我走，不想让我走，还是说呀我们要让他当这当当基层的领导，都不让我走。第二次呢就是上面这只是都是公社来，也知道我是五好社员，五好知青，是这样的呀，因为我们呢也是呃经常在农村也搞宣传，也成立宣传队，也经常去演出那些也是有点名气了，跟你文阿姨说的一样的，也是组织一些宣传队经常到公司里面演出，这些领导也知道了解我了，了解我了，加上呢我当然可能也有一些背景，这里头也有些背景，我的叔叔本来都在部队上，他正好转的呃是休假回来，休假回来的听说呃后来呢我们的基层呢就帮我推荐上去了，推荐上去的时候下来调调查，我的叔叔正好也在县里面，他就知道，这当然我那名额就一直上来了，就就层层选上来了，对，是这样的。
角色1：这么好。
角色2：只是也是不容易，差点我也差点来不了的，就是就是我们的基层呢他不想让我走，他想我让他他在农村的当当当生产队的对这是什么干部妇女主任，就当这样的干部，我们也不愿意，实事求是，也有私心，也是还是想人往高处走，还是想出去看看世界，哪里在农村呢？不要，农村苦，我们自己也也想出去，是这样的。
角色1：对对，那我看您在在乡下这么一个成长经历是特别顺风顺水的，。
角色2：也也也是也比较顺利的，也是也比较顺利。
角色1：那您知道当时其他的知青是怎么看的吗？因为我我我做做过研究也了解到很多，比如说边疆的知青和比如说什么西双版纳这些地方下去的知青，可能对当地的什么环境和政策都不太满意，所以他们会做出一些反抗的一些动作活动，你们那边有？
角色2：有，我们这里也有，我们是重庆来的呀，因为我们是当地的人呢，我们就不敢这些，要老实一点，我们这些知识青年就就本分说说说，叫叫实实在在，都不像，重庆来的还远一点，他们就是有经常去偷别人的鸡，有有干这些事，然后呢呃生产队的那那那蚕豆那些好了过后，他们悄悄的去把它搞来吃，也也也不管农民，农民发现了就这样的，但是你说我我周围的情况下都还是比较少，这些去那，但是有打架呀斗殴的情况有，也有的，他们知青知青间说话呀有办事说做得不好，方面也有那种闹矛盾的，但是少数，少数，我我当当时那地方是少数，不是很多，可能他们在集体生活那种，就是到西双版纳那种集体那种就容易产生很多矛盾，但是我们就分散，就算是我们三个是知青在一起，我们三个都是女孩子都本本分分的，但是我这三个孩子三个人呢都走的方向都不一样，一个是看到没有奔头了，自己跑到新疆去了，她跑到新疆去去找工作去，找了一个女朋男男，嫁了一个男的，呃就就是找了一个爱人就就就结婚了。我们另外一个呢是一个柏林酒厂，招工把她招去了，就就剩我一个人最后。
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角色2：最后我走的最好的一个地方国防部下来招我，招起走了的是这样的，还是比较也算顺利嘛，就是第一批招我的是他把我卡了，不让我去，第二批我就不让他卡我了，因为我们公社那些领导干部现在都推我上去。
角色1：所所以您去国防部的是具体是哪一年？我就确认一下。
角色2：我们是1972年。
角色1：72年。
角色2：72年，我们是72年去的，72年去了过后，我们这一批人呢就因为当时工厂还在没建好，那些研究室没建好，我们呢都是去建房子去带民工，就去当排长，去管一排人，管管一二十个人，呃每个人当个排长就去管那些人，就是不管刷墙呃砌砖那些，我们都跟他融入到一起的，都干活，我们真的是能吃苦，我们这一代代人真的很不容易的，真是，所以说呢表现也很好，为什么在单位上也要推荐我们去上大学？就是这样的，是不是？我们在上大学里面，你看我我选的我的学校也比较好，华南理工大学，我是学的半导体物理，半导体物理后来呢转成了半导体光电材料，正好是我们跟我们单位上接轨的，所以说我学的也是比较好，阿姨在单位上也很好强的，在情报资料室跟那文阿姨共事过的，我写的文章也获得过呃专家评的那优秀论文奖的。
角色1：噢这么好。
角色2：是，当时我们有台湾的那些专家其实都过来，我们一起开会，我写的文章在大会上讲演，我得到优秀论文，在这全国性的会议上得个全那，另外我也也在全国的呃七八家报刊上发表过文章，哇真是。
角色1：这也是您。
角色2：是是我我也是很好强，在单位上工作也拿得起来，从从无到有的把建起了一一套设备，呃搞得挺好的，当时别人武汉邮电科学大学的那五油嘛五油的来挖，这是想把我这这弄到五油去上班，就就说我太能干了，是是是，不说是女强人吧，是就是能文能武的，又喜欢文艺，阿姨喜欢文艺，你知道吧？
角色1：就是确认一下，就是您当时下乡的时候住在，就是您也是在重庆本地下乡吗？您是投靠下的乡吗？
角色2：本地，是本地下乡的。
角色1：您您不是靠投靠？
角色2：不是投靠，不是投靠，是分配到那生产队去的，分配到生产队，就是当时的什么白果大队，第七生产队到那里去了，我们分配了4个人，下去有个男孩子，因为他父亲正好是在那住乡的一个乡村医生，他就跟着他父亲住在一起，我们三个女孩子就给我们修了一一排茅草房，就就是那种，就就就用用打完那呃我们吃的小麦小麦的那杆儿给我们盖的房子。
角色1：当时国家是有津贴给你们？
角色2：国家津贴，我倒不清楚情况，反正我们没有出钱，这是是就是生产队给我们盖的，大队给我们盖的房子，是这样的，没有没有，自己不不掏钱的。
角色1：好，谢谢你，我了解了太多关于您当时下乡的经历，特别好，对我的研究也非常有有巨大的贡献，我们这边我们本次访谈我们就结束了。
角色2：好的，好的，好的，谢谢。
角色1：这两个录音。
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（完）